Squadra Azzurra

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Tottitalie
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Re: Squadra Azzurra

Message par Tottitalie » 07 juin 2018, 10:45

On est toujours en train de critiquer la FIGC par rapport à la structure de la Lega et des championnats qui ne permettrait pas de faire éclore de bons jeunes italiens.
Cependant je me suis penché sur le cas de la France, qui n'a pas reformé quoi que ce soit dans son système de championnat, qui n'a pas d'équipe secondaire en 3e division et qui pourtant arrive à sortir depuis quelques années des jeunes extrêmement talentueux (Mbappe, Dembele, Varane, Kimpembe, Mendy, ...).
Du coup au lieu d'incriminer la fédération on ne pourrait pas tout simplement mettre ça sur le dos de la "malchance" et se dire que qu'on a juste pas eu de joueurs talentueux sortis des centres ?
Certes, il faut réformer le système de championnat, les stades, la formation, ... beaucoup de choses à changer en Italie mais on peut pas mettre le manque de talents sur le dos de tout.
Aujourd'hui on a plus un seul joueur de classe mondiale par poste et c'est pas prêt de changer quand on voit le non vivier de jeunes qui poussent...
Poste par poste :
Gk : Donnaruma est prometteur mais il nous l'a prouvé toute l'année il fait un tas de bourdes et n'attendra je pense jamais le niveau de Zoff, Toldo et autres Buffon
DC : Romagnoli le seul qui surnage mais ne sera jamais de classe mondiale (j'espère me tromper)
Les latéraux : Conti et Zappcosta mais là encore on est loin du temps de Zambrotta et Maldini
Au milieu c'est l'hécatombe là ou nos succès passés se sont construits au milieu : Verrati ne confirme rien depuis des années et les jeunes n'arrivent pas à s'affirmer (Jorginho)
Les ailes : Insigne est peut-être le seul à avoir le niveau top mondial
Devant : On a du bon niveau pour du local : Belotti, Immobile, Balotelli, c'est bien pour jouer la série A mais là encore ça n'a nullement le niveau mondial.
Bref, cette équipe et cette génération me font peur et j'ai peur qu'on doive attendre encore longtemps avant de revoir l'équipe d'Italie qui nous a fait rêver.

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Grillz
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Re: Squadra Azzurra

Message par Grillz » 07 juin 2018, 11:40

Tottitalie a écrit :
07 juin 2018, 10:45
On est toujours en train de critiquer la FIGC par rapport à la structure de la Lega et des championnats qui ne permettrait pas de faire éclore de bons jeunes italiens.
Cependant je me suis penché sur le cas de la France, qui n'a pas reformé quoi que ce soit dans son système de championnat, qui n'a pas d'équipe secondaire en 3e division et qui pourtant arrive à sortir depuis quelques années des jeunes extrêmement talentueux (Mbappe, Dembele, Varane, Kimpembe, Mendy, ...).
Du coup au lieu d'incriminer la fédération on ne pourrait pas tout simplement mettre ça sur le dos de la "malchance" et se dire que qu'on a juste pas eu de joueurs talentueux sortis des centres ?
Certes, il faut réformer le système de championnat, les stades, la formation, ... beaucoup de choses à changer en Italie mais on peut pas mettre le manque de talents sur le dos de tout.
Aujourd'hui on a plus un seul joueur de classe mondiale par poste et c'est pas prêt de changer quand on voit le non vivier de jeunes qui poussent...
Poste par poste :
Gk : Donnaruma est prometteur mais il nous l'a prouvé toute l'année il fait un tas de bourdes et n'attendra je pense jamais le niveau de Zoff, Toldo et autres Buffon
DC : Romagnoli le seul qui surnage mais ne sera jamais de classe mondiale (j'espère me tromper)
Les latéraux : Conti et Zappcosta mais là encore on est loin du temps de Zambrotta et Maldini
Au milieu c'est l'hécatombe là ou nos succès passés se sont construits au milieu : Verrati ne confirme rien depuis des années et les jeunes n'arrivent pas à s'affirmer (Jorginho)
Les ailes : Insigne est peut-être le seul à avoir le niveau top mondial
Devant : On a du bon niveau pour du local : Belotti, Immobile, Balotelli, c'est bien pour jouer la série A mais là encore ça n'a nullement le niveau mondial.
Bref, cette équipe et cette génération me font peur et j'ai peur qu'on doive attendre encore longtemps avant de revoir l'équipe d'Italie qui nous a fait rêver.
Bah il y a quand même des équipes 2 en France.

baresi02
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Re: Squadra Azzurra

Message par baresi02 » 07 juin 2018, 15:06

Tottitalie a écrit :
07 juin 2018, 10:45
On est toujours en train de critiquer la FIGC par rapport à la structure de la Lega et des championnats qui ne permettrait pas de faire éclore de bons jeunes italiens.
Cependant je me suis penché sur le cas de la France, qui n'a pas reformé quoi que ce soit dans son système de championnat, qui n'a pas d'équipe secondaire en 3e division et qui pourtant arrive à sortir depuis quelques années des jeunes extrêmement talentueux (Mbappe, Dembele, Varane, Kimpembe, Mendy, ...).
Du coup au lieu d'incriminer la fédération on ne pourrait pas tout simplement mettre ça sur le dos de la "malchance" et se dire que qu'on a juste pas eu de joueurs talentueux sortis des centres ?
Certes, il faut réformer le système de championnat, les stades, la formation, ... beaucoup de choses à changer en Italie mais on peut pas mettre le manque de talents sur le dos de tout.
Aujourd'hui on a plus un seul joueur de classe mondiale par poste et c'est pas prêt de changer quand on voit le non vivier de jeunes qui poussent...
Poste par poste :
Gk : Donnaruma est prometteur mais il nous l'a prouvé toute l'année il fait un tas de bourdes et n'attendra je pense jamais le niveau de Zoff, Toldo et autres Buffon
DC : Romagnoli le seul qui surnage mais ne sera jamais de classe mondiale (j'espère me tromper)
Les latéraux : Conti et Zappcosta mais là encore on est loin du temps de Zambrotta et Maldini
Au milieu c'est l'hécatombe là ou nos succès passés se sont construits au milieu : Verrati ne confirme rien depuis des années et les jeunes n'arrivent pas à s'affirmer (Jorginho)
Les ailes : Insigne est peut-être le seul à avoir le niveau top mondial
Devant : On a du bon niveau pour du local : Belotti, Immobile, Balotelli, c'est bien pour jouer la série A mais là encore ça n'a nullement le niveau mondial.
Bref, cette équipe et cette génération me font peur et j'ai peur qu'on doive attendre encore longtemps avant de revoir l'équipe d'Italie qui nous a fait rêver.
- On peut aussi se poser la question: "pourquoi n'a t'on pas sortit de joueurs talentueux ?" Les talents sont aussi ce qu'on en fait. Pas seulement, mais ça en fait partit. Or, la ou les Français (puisque tu cites cet exemple) jouent dès qu'ils sont talentueux, les Italiens doivent attendre 3 ou 4 ans de plus pour jouer. Ben forcément, ils prennent 3 ou 4 années de retard qui ne se rattraperont souvent jamais. Prenons les joueurs actuels et regardons l'âge où ils ont réalisé une première saison pleine en Série A: Insigne (23 ans), Bonucci (24 ans), Cristante (23 ans), Perin (21 ans), Caldara (23 ans), Bonaventura (23 ans), Florenzi (22 ans), Jorginho (23 ans), Belotti (22 ans) etc. Les joueurs ayant eu la chance de jouer de suite sont rares. Après on ne saura jamais le niveau qu'ils auraient atteint s'ils avaient joué plus tôt, mais c'est un indicateur parlant. Un indicateur qui, heureusement, tend à diminuer ces deux dernières années avec une frilosité qui s'amenuise.

- C'est précisément le contraire. Ceux que tu cites ne font pas partit de la génération qui pousse, mais de la génération actuelle (soit dit en passant, je suis curieux de voir le nombre de DC/gardien plus prometteurs à leur âge que Donnarumma, Conti, Romagnoli et Caldara). En revanche, la génération qui pousse, c'est à dire celle qui va arriver dans les années à venir, c'est justement la qu'il est indispensable pour l'Italie de ne pas reproduire les mêmes erreurs et les faire jouer s'ils ont le niveau et ce qu'importe l'âge. Parce que sur la génération 1998-2002, je pense qu'on se situe sans trop de difficulté parmi les 6 viviers les plus intéressants à suivre en Europe.

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Tosi
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Re: Squadra Azzurra

Message par Tosi » 01 sept. 2018, 22:10

Donc Mancini reprend Pellegri mais pas Cutrone ? J'ai loupé un truc là ou...

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Nef
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Re: Squadra Azzurra

Message par Nef » 01 sept. 2018, 22:28

Tosi a écrit :
01 sept. 2018, 22:10
Donc Mancini reprend Pellegri mais pas Cutrone ? J'ai loupé un truc là ou...
Nicholas Zaniolo (Roma) qui ne doit pas avoir une minute de jeu ( remarque comme Caldara ) et il prend Balo complètement pas en forme .

Je me demande si ils vont pas convoquer Cutrone en U21 (si y'a match )

La liste ici

Kaparo67
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Re: Squadra Azzurra

Message par Kaparo67 » 01 sept. 2018, 22:41

C'est surtout le milieu que je trouve completement fou moi, pas un seul ne serait appelé dans plus de 6-8 nations différentes.
Avec ce groupe la je tenterai carrement un truc fou genre bonucci ou 6 ou alors jouer avec le moins de milieu possible. En tout cas Bonaventura aurait largement ca place la dedans

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Nef
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Re: Squadra Azzurra

Message par Nef » 01 sept. 2018, 22:46

Kaparo67 a écrit :
01 sept. 2018, 22:41
C'est surtout le milieu que je trouve completement fou moi, pas un seul ne serait appelé dans plus de 6-8 nations différentes.
Avec ce groupe la je tenterai carrement un truc fou genre bonucci ou 6 ou alors jouer avec le moins de milieu possible. En tout cas Bonaventura aurait largement ca place la dedans
Jorginho , pas l'ombre d'un joueur et Jack est sélectionné en attaquant .

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Lentini
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Re: Squadra Azzurra

Message par Lentini » 01 sept. 2018, 22:58

Pourquoi une liste aussi longue et pourquoi 4 gardiens ?
Pour le reste comme trop souvent depuis quelques années , rien de bien folichon sur le papier .

baresi02
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Re: Squadra Azzurra

Message par baresi02 » 02 sept. 2018, 01:32

C'est pas moche non plus, même si ça pique les yeux par rapport à une certaine époque. Une autre époque et on alignait Giaccherini, Parolo et Sturaro :bigrin:

Le soucis c'est qu'on à plus un vivier digne d'un top 5 (mais plus du 8-10) avec sa qualité et sa profondeur. Avec des pépins physiques, on est plus limité dans les choix. Et vu que l'on a pour habitude d'appeler toute l'Italie a chaque liste, ben forcément il y a des noms qui font mal et te donnent mal à la tête.

Si en plus on ajoute les quelques incohérences de Mancini ben ça donne cette liste.

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Kaka22
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Re: Squadra Azzurra

Message par Kaka22 » 07 sept. 2018, 20:55

Enorme parade de gigio sur Zelinski !!

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Lentini
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Re: Squadra Azzurra

Message par Lentini » 07 sept. 2018, 21:27

Belle erreur de Jorginho qui coute un but aux Italiens

Tolex69
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Re: Squadra Azzurra

Message par Tolex69 » 07 sept. 2018, 21:27

Le temps passe mais rien ne change. Ultra faible.

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Kaka22
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Re: Squadra Azzurra

Message par Kaka22 » 07 sept. 2018, 21:36

L'équipe ne produit aucun jeu c'est horrible à regarder. Le milieu aligné ce soir est aussi complémentaire et créatif que le milieu du Milan de l'année dernière; c'est à dire pas du tout.
T'as du boulot Mancini, surtout avec en faisant jouer des Zapacosta, Biraghi ou encore Pellegrini.. Ca vole pas haut comme première MT

Kaparo67
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Re: Squadra Azzurra

Message par Kaparo67 » 07 sept. 2018, 22:12

Les Polonais sortent plus vite alors qu'ils mènent que Balotelli. Ce mec s'en bat les *** d'absolument tout

Kaparo67
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Re: Squadra Azzurra

Message par Kaparo67 » 07 sept. 2018, 22:20

C'est vraiment catastrophique, et Mancini qui ne fait pas le moindre changement offensif est tout a fait au niveau de l'équipe ..

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Re: Squadra Azzurra

Message par Lentini » 07 sept. 2018, 22:42

Balotelli a la bonne excuse de ne pas etre en forme , il a repris l'entrainement en retard a cause de son faux transfert a l'OM et il a repris la Ligue seulement le week end dernier . Les entrées en jeu de Bonaventura , Belotti et Chiesa auront apporté un petit plus , la sortie de Zielinski a aussi été préjudiciable pour les Polonais , malgré ça la performance italienne et faiblarde et Mancini a beaucoup de travail , les lateraux n'ont pas été convaincant et le milieu de la premiere periode non plus , le jeu offensif est a revoir aussi , 13 tirs pour 2 cadrés c'est pas bien joli .

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Re: Squadra Azzurra

Message par baresi02 » 08 sept. 2018, 00:07

Kaka22 a écrit :
07 sept. 2018, 21:36
L'équipe ne produit aucun jeu c'est horrible à regarder. Le milieu aligné ce soir est aussi complémentaire et créatif que le milieu du Milan de l'année dernière; c'est à dire pas du tout.
T'as du boulot Mancini, surtout avec en faisant jouer des Zapacosta, Biraghi ou encore Pellegrini.. Ca vole pas haut comme première MT
C'est surtout nous qui avons du boulot a supporter Mancini. Quelle pipe celui la.

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Re: Squadra Azzurra

Message par Dieano » 08 sept. 2018, 03:02

Biraghi, Zappacosta... Mon dieu que c'est faible, aucun centre ne passe, ils ne sont pas fichus de faire le moindre dribble.
"Il mio Pallone d'oro è rubare più palloni possibili. "
-Rino Gattuso -

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Re: Squadra Azzurra

Message par Shadow » 08 sept. 2018, 08:51

Dieano a écrit :
08 sept. 2018, 03:02
Biraghi, Zappacosta... Mon dieu que c'est faible, aucun centre ne passe, ils ne sont pas fichus de faire le moindre dribble.
Mais c’est clair, cette espèce de taupe de Biraghi devrait aller faire un tour chez l’ophtalmo pour apprendre à voir le défenseur devant lui... ou se faire greffer un cerveau histoire de comprendre que quand un joueur est devant lui, lui tirer dessus n’amènera pas le ballon dans la surface.

Je ne reviendrai pas sur la mentalite déplorable de Balotelli, sinon pour dire que sa place est partout sauf à la pointe de l’équipe nationale.

On est mal embarqué avec Mancini.

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Re: Squadra Azzurra

Message par baresi02 » 08 sept. 2018, 09:13

En terme de module de jeu, de choix de joueurs et de choix de XI de départ, je referais beaucoup de chose à la place de Mancini.

Autant je suis le premier a nuancer la "faiblesse" du vivier Italien, autant si on met pas les bons joueurs aux bonnes places et le bon coach a la bonne place, on se dirige droit vers deux nouvelles années de déroute.

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